□本报采访组

　　问：作为澄湖和石湖的市级河长，您目前巡了几次河？

　　答：担任河长至今，已巡河五次。

　　问：您对巡河有何认识？

　　答：巡河是非常重要的一个环节。一个湖看着不大，几平方公里，但是巡一圈下来是要花工夫的。我第一次去巡河，是一个大热天，有的地段不是步行，也整整巡了多半天。尽管这样，一些重点地段，也必须要下去看。

　　第一，河长在巡河过程中，可提高对这项工作必要性、重要性的认识，增强河湖非治不可的紧迫感、危机意识。

　　第二，河长巡河就像医生看病一样，看了才知道有什么毛病。巡河中发现的问题，有些是客观的，像上游带来的污染；有些是主观的，像沿河居民小区排水设施，没有做雨污分流。还有些河湖岸线企业排放不达标，企业为GDP做出的贡献，跟污染代价相抵，一点贡献都没有。

　　主观问题，就是我们理应做好、关注、解决的问题，而没有做好，没有关注，没有解决。巡河问题越多，工作量就越大。是做表面文章，还是真抓实干呢？

　　如果做表面文章，就简单地把湖岸弄干净，领导看后，觉得蛮好。但水质还是不行。我认为治河要治在本上。治标不治本等于没治。我常常跟石湖、澄湖的河长们讲，如果其他99%的工作都做好了，但水质没有提升，这个1%没做好，那99%都是无用的。

　　第三，巡河发现、解决问题，可提高企业、老百姓等社会责任主体对河湖保护的认识。比如企业没有污水处理的，需做污水处理；有污染物排放的，要停止排放或达标排放；产业不符合要求的，需要关闭或迁移。老百姓养殖，也要生态养殖。不能因为鱼养得大、养得肥，收入增加了，就觉得水质跟自己没关系。

　　所以，巡河发现、解决问题的过程，其实就是一种增强社会责任主体生态环境保护意识的教育，最终达到共建共治共享的效果。

　　问：您巡河一般是自己去，还是有河长办的工作人员或其他部门同事陪同？

　　答：一般河长办、其他部门同事都会在。因为每次巡河都会现场办公，巡河中发现问题或不清楚的地方，我可以拿着地图现场明确，如这个是哪里的问题？这个问题应该由谁来解决？最后及时将责任明确到人、落实到位。

　　尤其是一些共性任务，比如统一发展澄湖养殖。一些养殖户居住棚很破，饲料、渔具全都乱放在一个地方。我要求他们统一规划、统一设计、统一标准，该住人的住人，该放鱼饲料的放鱼饲料，该放渔具的放渔具，最终形成一个景观，作为发展乡村旅游的一部分。这项任务，涉及多个单位部门，河长不能乱指派，要起到指挥长的作用。只有科学指挥，有效组织，各级部门才能更加积极地领任务、抓执行、抓落实。其间，我们会严格督促督导，避免不必要的重复和损失。

　　问：若巡河中发现问题，在指挥协调工作时，有没有部门不服从您的安排，不听从指挥？

　　答：我们会把工作的任务、性质、逻辑分析清楚，然后科学分配任务，总体上比较顺利。

　　比如石湖，实际上主要治理任务应该属于高新区，但是算景区的话就属于旅游局、园林局。周边有些项目属于园林集团，还有些属于教育园区。这时候就要及时梳理，分配清楚，应该属于谁，应该由谁做，或者这件事由谁牵头做、配合做。河长一定要把责任落实到位，当好指挥长。

　　河长办会议也是在明确问题和责任。说实话，也存在说得好、汇报到位、落实不到位的情况。这时候及时开会督导就很重要。我和河道主官基本每周都要研究河长制工作，适时召开河长会议（至少每两月一次），了解跟踪任务领回去了没有，方案做得如何、完成得如何，准备什么时候结束。任务清单、责任清单、时间表、路线图，都要清清楚楚。

　　问：全面推进河长制，一方面河长是核心，但整体协调治水工作的河长办也是关键。河长和河长办之间的关系，您怎么看？在配合上，有没有一些要解决的问题？

　　答：河长制实施工作是通过河长办来进行上下左右贯通的。作为实行河长制的具体办事机构，河长办的指令、任务分配等都具有权威性。

　　河长要为河长办做事，不能认为是河长指挥河长办。河长要发挥河长的作用，不能把问题都往河长办一推、一放，这样的河长制是没有意义的。

　　河长办要发挥分配器、接收器、调节器作用，下达指令，发布任务。而且每个河长对河湖情况了解程度不一样，河长办需要对河湖基本情况做了解，并将河湖信息汇总，提供给河长，发挥参谋助手作用。 

　　当然，督导督促需要由河长或相关部门完成。督查结果要报到河长办，以便河长办及时掌握工作进展。有时候关系是双向的，比如说河长办部分资金不能落实。这个资金从哪里来？河长办需要反馈给河长，河长再去协调。

　　最重要的是，我认为河长办不是河长的办事处，最终责任还是要落到河长身上。如果工作没有到位，承担责任的除了相关部门外，就是河长。这时不应该去追究河长办的责任。河长办已经给河长明确任务了，该怎么做是河长的事情。

　　问：苏州推行河长制有一个新的探索，为每位河长配一位河道主官，协助河长进一步协调各方，组织沟通，出谋划策，做好相关工作。您怎么看这个做法？

　　答：这个组织形式能够保障工作的协调性、高效性。河长制推行需要一级对一级负责，层层落实。有些河长负责工作较多，为每位河长配一位河道主官，有利于把河长的各项工作抓细，抓实，抓到位。现在大的原则是，通过例会等方式将工作明确下来，分配下去，并及时督查督办。

　　如果要求河长对各项工作的进展程度、具体情况等诸多细节都掌握，并不现实。河长要把该抓的工作抓住，该做的工作做到位。河长办要把这些治理的进度信息等掌握住，然后对面上的工作督查到位。最终还是要发挥好每一个层面的作用，落实好各方责任。

　　（采访组成员：李先明 吴卿凤 马颖卓 陈静 滕红真 成怡昕 楼锋）

　　来源：必威体育登陆 2017年12月14日